Le projet d'Arena fait bondir les amoureux du handball

Sur le site Handnews.fr, un article est consacré au projet dunkerquois d'Arena. Il se fait l'écho du démarrage de l'enquête publique (jusqu'au 17 juillet) qui permettra de recueillir les avis des habitants du territoire en vue de la rédaction d'un rapport. Rapport qui sera remis vers la mi-août au préfet qui pourra alors décider ou non de délivrer le permis de construire.

Mais le plus intéressant dans cet article réside dans les commentaires des internautes qui l'accompagnent. Qu'ils viennent de Nantes ou de Paris, les amoureux du handball sont abasourdis par le projet dunkerquois. Ils dénoncent son coût abyssal et démentiel, un partenariat public-privé au désavantage de la collectivité, une absence de vision politique à long terme...

Voici un large extrait de ces commentaires (copiés sur le site Handnews.fr le 25 juin à 16h) :

Alexandre

Dunkerque a-t-il la capacité de remplir à plus de 75% une Arena de 10 700 places à tous les matchs ? Je reste sceptique… Sinon le partenariat public-privé (PPP) qui est très à la mode aujourd’hui est une arnaque autant pour les clubs que pour les collectivités sur le long terme. Mais la vision politique à long terme, ça fait longtemps que c’est devenu une idée farfelue…

Mirko Basic

Gummersbach vient de faire construire un Arena de 4 000 places (qui paraît plus aux dimensions de l’USDK) pour 11 M€ … Soit l’équivalent de 2 ans de remboursements de l’Arena de Dunkerque, c’est à dire rien du tout. Le budget de l’Arena de Dunkerque est tout simplement démentiel. On ne peut évidemment pas en vouloir aux clubs de soutenir le projet, mais économiquement il n’a aucun sens.

Sk.

Dunkerque, ville moyenne, a-t-elle les ressources pour s’offrir une telle salle ? Et surtout, en a-t-elle besoin ? Une salle de 6 000/7 000 places serait sans doute largement suffisante. Combien de fois par an l’agglomération Dunkerquoise et ses clubs résidents pourront-ils attirer près de 11 000 personnes ?
L’Espagne, ses villes et ses régions sont en faillite notamment à cause de projet d’infrastructures sportives pharaoniques… La France a besoin de développer ses infrastructures sportives, mais pas avec des projets sans rapport avec la réalité comme celui-là…

Et pour rebondir sur ce que dit Alexandre, si celui-ci me le permet, j’ai fait un rapide calcul : 6.6 ME/ an pendant 27 ans, ça fait 178 ME. Soit 60% de plus que le coût du projet. L’agglomération de Dunkerque se laisserait-elle tondre comme cela ? C’est un prix absolument exorbitant ! Et ceci si le prix initial est respecté, ce qui n’est jamais le cas dans le BTP…

Bref, je suis Nantais, souhaite la construction d’une Arena à Nantes (8 000/9 000 places), mais si j’étais Dunkerquois, je lutterais contre ce projet insensé !

roucoulette

Dans tous ces types de montage financiers, public privé, les vrais risques sont assumés par le secteur public à travers tout un tas de clauses restrictives. Je ne suis pas Dunkerquois et j’ai donc du mal à avoir une idée précise du bien fondé de ce projet, mais tel qu’il est présenté il me parait surdimensionné et excessivement couteux pour le contribuable.

Sk.

Exact ! Ces grands groupes sont experts sur ces montages, et des communes et clubs plus huppés (Valence) se sont laissés plumés.
Après recherches, le budget annuel global (infrastructure, allocations, subventions…) de la communauté d’agglomération Dunkerque est de l’ordre de 450 ME. Cette Arena phagocyterait donc l’équivalent de 40% d’un budget qui gère 290 000 personnes. C’est proprement hallucinant ! Le futur stade de Lyon (65 000 places) coûtera 300 ME. Comment est-ce possible que la salle puisse coûter si cher ? Et si on compare à l’Arena de Montpellier, la différence est abyssale également (+ 60%) pour une différence de capacité réduite, et alors que le boom immobilier est terminé !

Jebthebear

L’article parle d’un coût initial de 75M sur les 112 que couterait l’Arena. Ajoutés aux 6.6M par an pendant 27 ans, ca fait 253M, soit plus du double du prix de la salle (déjà très chère je trouve), mais c’est en gros ce que nous coute nos maisons lorsque l’on passe par un crédit sur 20/25 ans… Sauf que lorsqu’on achète une maison, notre apport fait rarement 67% !! (les 2/3 de la somme totale !) Ou alors dans ce cas, on ne la paye pas le double sur 25 ans ! Ca pue l’arnaque « PPP » que l’on voit de plus en plus. Il faut savoir que la magie d’un PPP (partenariat public/privé), c’est de ne pas apparaitre sur un bilan (bilan qui doit être a l’équilibre tous les ans, mais qui fini toujours en déficit). Donc le calcul est simple : les 75M de cout initial seront budgétisés, par les 6.6M par an ! Magique non ? Cela ne veut pas dire qu’il ne devront pas être décaissés évidement, mais juste qu’ils viendront alourdir le reste des charges des collectivités locales…

Sinon, 6.6M par ans, ca fait 550 000€ par mois, et ce pendant 27 ans !! Je suis impatient de voir ce que vont dirent les opposants... Cette région étant déjà économiquement à genou (ou alors le calcul est du style : « donnons leur du pain et des jeux pour avoir la paix »). Bref, tout comme toi, je suis Nantais (bien que sur Paris), et enrage a l’idée de voir Beaulieu en travaux pour 2 ans pour 400 pauvres place de plus, et pour 30M surtout ! Rapporté au prix de la place supplémentaire : 2 jours d’indisponibilité de la salle et… 75 000€ !! Là aussi, ca ne passe pas. Nous sommes en plein boom de la LNH (et tant mieux), mais malheureusement, entre les projets trop frileux (Nantes) et ceux délirants (Dunkerque), les collectivités locales ne me semblent pas, mais alors pas du tout, à la hauteur de l’enjeu.

PS : Sk, tu compares les 450M de budget annuels de l’agglo avec le coût total de la salle qui sera payée en 27 ans. Ces deux chiffres ne peuvent etre mis en opposition tels quels.

Djeel

Comme beaucoup d’amoureux du hand, je souhaite que la France se dote de salles de grande capacité, mais les chiffres avancés pour Dunkerque sont effarants ! Et pour les supporters du partenariat public/privé, faire une recherche sur le net avec MMArena au Mans !

Charisto

Ce projet est totalement démesuré. Le dossier prévoit des rencontres de hand avec une jauge à 4 000 places pour une salle de 10 700 places. Quels seront les coûts de maintenance ? L’USDK et le BCM auront-ils les moyens de payer la location ? L’agglo aura-t-elle la capacité d’accueillir chaque année de grands événements sportifs ou culturels pour remplir la jauge maxi, sachant que la capacité hôtelière de Dunkerque est très limitée ? J’en doute ! résultat la Communauté Urbaine sur-subventionnera les clubs pour le paiement de la redevance et qui continuera de payer ? le contribuable ! Oui à un nouvel équipement mais pas ce projet luxueux dans un contexte économique tendu avec une population qui se paupérise et un équipement inadapté à l’échelle de l’agglomération et de plus situé à côté de sites seveso seuil haut !!….

Jebthebear

Le contribuable dunkerquois semble quelques peu laxiste dès qu’il s’agit de handball puisque l’USDK est déjà subventionné a 60% par de l’argent public (et appliqué au 3e ou 4e budget de la LNH, je te laisse faire le calcul !). J’espère juste pour eux qu’il ne se laisseront pas faire par ce projet en l’état. Non pas que je ne souhaite pas une grande salle pour l’USDK, bien au contraire, mais je ne comprends pas le prix demandé.
Quand on lit plus haut que Gummersbach a une salle de 4 000 places pour 11M, on se dit que quelques chose ne tourne pas rond chez nous…

logie

on le répète une énième fois bordel , le bcm et l’usdk à besoin de cette salle pour les annèe à venir et ne jouera pas avec la capacité maximal 10000 mais en 6000 places en championnat et en coupe de france pour le bcm et 4000 places pour l’usdk (les tribunes haute seront cacher par un rideau) vous avez compris. les 10000 seront réserver pour les match de championnat Europe ou du monde de toute discipline .Arrêtez de vous mettre dans la tête bordel c’est 10000 places.Lisez l’enquête publique qui vient de commencer avant de dire des idiocits.

Mirko Basic

C’est une très bonne chose que la salle soit modulable, mais ça ne change rien au fond du problème, à savoir le coût de l’équipement. C’est bien la capacité maximale de la salle qui compte quand on parle du coût de la structure, et celui-ci est de 112 M€. Si le plan est dors et déjà de ne vendre des billets que la moitié de la capacité max, ça sera encore moins évident de rentabiliser l’équipement.

Jebthebear

Alors là c’est le pompon : 112M pour une capacité handball de seulement 4000 places en championnats ?!?? Donc a mettre en concurrence directe avec celle de Gummersbach donc : 4000 places pour 11M, 10X moins bon sang !! Logie, vous êtes contribuable dunkerquois ? Ca m’étonnerait ! Et, sinon, personne ne dit qu’il ne faut pas une salle plus grande, merci de mieux nous lire avant de beugler (d’ailleurs, ne pas être agressif ne coute pas plus cher)

Henri

Pourquoi ne pas construire une salle de 5000 places rien que pour le hand a Dunkerque. ? Parce que je ne vois pas l intérêt d’une salle de 10000 si c’est pour l utiliser pour une capacité de 4000 en version hand. Ente le coût de la location , le personnel pour accueillir les spectateurs, la sécurité et surtout être sur de vendre les 4000 places, ce qui n est pas gagné car l'usdk ne remplit pas souvent le stade des Flandres, pour en tirer quel bénéfice a part de jouer dans une salle moderne. On voit bien que Montpellier a aussi du mal à remplir correctement son arena (8500 places) a cause des frais de location etc.

Ferrero

Je suis entièrement d’accord avec ces commentaires, regardez la dernière arène construite en France, celle de Rouen… (5000 à 6000 places) et son taux de programmation et surtout son taux de remplissage, seul 2 événements ont fait le plein (hand et tennis), hier vendredi 4 000 personnes présentent pour l’équipe de France de Volley, c’est peu !!! pour la plus grand configuration d’accueil !!!
Vous parlez de Gummersbach qui a une salle à 50km, et bien Dunkerque a le Grand Stade de Lille à 70km et ses 19 000 places en configuration Aréna (jusqu’a 30000 places), est-ce bien raisonnable d’avoir 2 Aréna dans le même département ???
Et je vous parle pas du coût de fonctionnement d’une Aréna et de son coût de location, attention une rencontre n’est plus gratuite quand vous souhaitez jouer dans une Aréna. Location, personnel de sécurité, personnel médical, bénévoles, réception, etc. et qui paye ensuite ??? Les collectivités qui subventionnent encore l’événement !

 

 



Les commentaires

  • Posté par jibiboys, le 27/06/2013 à 10:53:36

    je suis supporter de l\'usdk et je suis contre cette aréna, on en a pas besoin, une salle pour des spectacles, c\'est très bien mais en france et dans le nord, il y a de plus en plus de chomeurs, et donc moins en moins d\'argent à consacrer au loisirs, alors non a cette salle et oui a une salle pour le sport de maxi 5 000 place. de plus l\'endroit et entourer d\'usines chimique dangereuses. Jibiboys